당심 여론조사 1위는 신뢰에서 …민주당 추미애 당선인 인터뷰

[편상욱의 뉴스브리핑] 인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'SBS &<편상욱의 뉴스브리핑&>'을 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 SBS에 있습니다. ■ 방송 : SBS &<편상욱의 뉴스브리핑&> 월~금 (14:00~16:00) ■ 진행 : 편상욱 앵커 ■ 대담 : 추미애 더불어민주당 경기 하남갑 당선인 -------------------------------------------- ● 당선인 인터뷰 '민주당 추미애' 추미애 / 더불어민주당 경기 하남갑 당선인 하남갑 당선…정치 무기력 뚫고 검찰개혁 마무리할 기회 국회의장, 해내야 할 일이라면 책임감 있게 임할 것 국회의장, 아무 것도 안 하는 '중립' 아닌 민심 받들어야 국회의장 후보로 거론…국회 변화 욕구에 지지 받는 듯 여당, 채 해병 특검 막기 위해 이태원 특별법으로 방패 삼은 것 여당 체면 살려주는 협치보다 민심이 요구하는 정치해야 --- ▷ 편상욱 / 앵커: 처음이라는 수식어를 가장 많이 갖고 있는 정치인이 아닐까 싶습니다. 여성 판사 출신으로는 처음으로 국회에 입성해서 얼마 전에 최초의 여성 지역구 6선 의원이 되신 분이죠. 이제는 헌정사상 첫 여성 국회의장 자리에도 도전하고 있습니다. 더불어민주당 추미애 경기 하남갑 당선인 모셨습니다. 어서 오십시오. ▷ 편상욱 / 앵커: 시간이 좀 됐습니다만 축하를 드립니다. 굉장히 쉽지 않은 승부였는데 하남 갑에서 어떻게 역전승을 거두실 수 있었을까요? ▶ 추미애 / 민주당 경기 하남갑 당선인: 그날 잠을 못 주무셨다는 분이 굉장히 많더라고요. ▷ 편상욱 / 앵커: 저도 선거방송 하느라고 잠 못 잤습니다. ▶ 추미애 / 민주당 경기 하남갑 당선인: 죄송합니다. (웃음) 아마도 정권 심판론이 강하게 불었으나 또한 또 저 개인적으로는 그동안 상당히 언론 프레임에 갇혀 있었습니다. 사실은 검찰총장 징계 청구를 하고 또 1심 재판도 징계가 옳았다는 판단을 받았음에도 불구하고 저도 굉장히 정치적 프레임에 갇혀 있어서 무기력한 시간을 많이 보냈습니다. 개인적으로는 그런 정치적 무기력을 뚫어내고 이제 좀 제대로 국민과 함께 검찰 개혁을 마무리 짓는 기회를 가질 수가 있겠구나 그런 소회가 남달랐습니다. ▷ 편상욱 / 앵커: 이제 6선 의원이 되십니다. 법무부 장관 하시느라 국회의원을 안 하시다가 4년 만에 돌아가시는 건데 어떤 느낌이 드세요? 국회에 가서 이제 내가 뭘 해야 되겠다? ▶ 추미애 / 민주당 경기 하남갑 당선인: 네, 당연히 정치 무기력에서 벗어나는 기회가 됐으니까 못다 이룬 개혁에 대한 마지막 책임감을 다 완수하겠다는 각오가 남다를 수밖에 없고요. 또 지금 지난 21대 막바지 박차를 가하고 있지만 기대에 못 미쳤죠. 또 개혁 과제들을 유보했고요. 그런 유보된 개혁 과제들을 제대로 풀어내서 정치를 복원해 내겠다는 그런 각오도 또 남다르다 이런 말씀을 드리겠습니다. ▷ 편상욱 / 앵커: 지금 국회에서 나온 속보 한 가지 전해드리고 가겠습니다. 채 해병 특검법이 야당 민주당 등의 단독 처리로 국회 본회의를 통과했습니다. 계속 이어가죠. 이제 다수당의 6선 의원이 되시면서 이제 여성 최초의 국회의장에 도전하시지 않았습니까? 당선 직후부터 가장 유력한 국회의장 후보로 뽑히셨는데 왜 국회의장이 내가 돼야 된다, 이런 말씀을 한 말씀 부탁드려도 될까요? ▶ 추미애 / 민주당 경기 하남갑 당선인: 제가 먼저 국회의장 되고 싶다고 말한 적은 한 번도 없고요. 지난해 여름에 더불어민주당 당원 조회에서 저를 초청해서 특강을 해달라 하시고 특강을 마친 후에 젊은 당원들이 저에게 꽃다발을 안겨주었습니다. 꽃다발이 특이하게도 미래에 국회의장 꼭 돼주세요, 이렇게 쓰여 있었어요. 아마도 정치 효능감을 보이지 못하고 개혁 법안이 국회의장 손에 의해서 좌초되고 가로막히는 걸 보고 시원하게 풀어낼 사람을 기다리고 있었지 않았나 이렇게 생각을 합니다. 그래서 그런 책무가 주어진다면 그것 또한 제가 해내야 될 일이라면 무겁게 받아들이고 제대로 해내겠다, 그런 각오를 여러 차례 다른 간담회에서 얘기를 하게 됐습니다. 그런 분들이 사실은 이번 하남시 갑 선거에 전국에서 자원봉사자들이 몰려오셔서 피켓을 들고 그분들이 외쳐주셨어요. 다음 국회의장 하남시 갑이 만든다 이렇게. ▷ 편상욱 / 앵커: 대개 보면 다수당의 최다선 의원이 맡는 게 국회의장의 관례처럼 이렇게 돼 왔었는데 이번 국회의장은 저도 기자 생활은 한 30년 됐습니다만 이번처럼 국회의장의 경쟁이 치열한 건 처음 보는 것 같아요. 왜 그럴까요? ▶ 추미애 / 민주당 경기 하남갑 당선인: 모르겠습니다. 그냥 자연스럽게 아마도 제가 선수가 가장 높고 또 높은 중에도 연장자여서 남녀 불문하고 0순위임에도 불구하고 또 도전을 하시는 분들 다들 훌륭하지만 지금 어떤 결단력, 추진력, 좌고우면할 시간이 없다는 거죠. 국민들께서는 굉장히 화급하다 이렇게 재촉하는 마음이십니다. 이럴 때 민주당이 민심을 받든 법안을 내고 그것을 제대로 풀어나가는 그런 돌파력이 필요한데 의장 손에 의해서 가로막히는 그런 지금과 같은 일은 반드시 해소가 돼야 되겠죠. 그래서 그런 일의 적임자를 찾다 보니 당원들도 저에게 마음을 주시는 것 같고요. 또 그런 기대에 제가 한 치의 소홀함도 없겠다 하는 남다른 각오도 있고요. ▷ 편상욱 / 앵커: 국회의장은 국회법에 규정돼 있듯이 당적을 이탈해야 되지 않습니까? 그만큼 정치적 중립이라는 게 중요시돼 왔던 가치였는데, 추미애 당선인 말고도 다른 여러 국회의장에 나서겠다는 분들이 정치적 중립성을 사실상 포기하겠다 이런 식의 발언을 하셔서 굉장히 논란이 되고 있습니다. 이건 어떻게 봐야 될까요? ▶ 추미애 / 민주당 경기 하남갑 당선인: 정치적 중립성을 요구했던 역사적인 맥락을 보셔야 합니다. 독재 정권에서의 독재 정권 소속의 국회의장이 그냥 꼭두각시 노릇을 했거든요. 국민을 지키기보다는 정권의 아부하고 또 날치기 방망이를 치고 한 사례가 있었기 때문에 국회의장이 정부를 견제하는 거잖아요. 국민을 위해서. 그래서 중립을 요구했던 것인데 거꾸로 민주 정부가 아니라 검찰 독재 아래에서 국민을 지켜야 하는 민주당 소속 국회의장이 검찰청법 개정안에서 보듯이 중을 등으로 글자 하나 바꿔 가지고 수사권 확대의 빌미를 준다든지 하는 일을 보고서 국민과 당원들이 굉장히 화가 많이 나신 거죠. 그래서 국회의장은 민심을 받들어야 된다. 그러니까 중립이라는 그런 단어 속에서 아무것도 안 하는 것이 가장 큰 문제다. 오히려 국민을 지키는 법안을 민주당과 함께 개혁 법안을 약속했으면 그것을 제대로 결론을 내달라 하는 것을 지금 요구받고 있는 것이죠. 그래서 중립에서 아무것도 안 하겠다 하면 큰일 나는 것이고요. 적극적으로 대안을 내고 일을 풀어달라 민치에 부합하는 그런 국회를 저는 만들겠다고 생각합니다. ▷ 편상욱 / 앵커: 일단 국회의장이 되기 위해서는 민주당 의원들의 마음을 얻는 것이 가장 중요하지 않습니까? 어떻게 얻으실 생각인가요? ▶ 추미애 / 민주당 경기 하남갑 당선인: 제가 지난 4년간 법무부 장관을 하면서 언론 프레임에 갖춰서 민주당 의원님들과도 소통할 수 있는 기회가 없었습니다. 그런데 이제 당원들께서 그런 추진력과 결단력을 높이 평가하고 지금 당원들의 지지층 상대로 한 어떤 여론조사를 보니까 70% 이상이 선호를 보여주시더라고요. 아마 의원님들께서도 또 그러한 당원의 바람을 또 저버리지 않기 위해서 또 나름 보시고 계실 것 같고요. 또 제가 성심성의껏 한 분 한 분 접촉하면서 도와달라 호소를 해야 되겠죠. 또 그렇게 하고 있습니다. ▷ 편상욱 / 앵커: 지금 추미애 당선인께서 말씀하신 여론조사 잠깐 보고 가겠습니다. 조금 전에 정치토크 시간에도 봤습니다만 보시다시피 추미애 당선인의 민주당 지지층에 대한 국회의장 선호도 조사에서 추미애 당선인께서 70.6%를 차지했습니다. 다른 분들은 3.7, 3.6, 4.8 이런데 정말 압도적인 지지율인데 일단 법적 고지가 있기 때문에 응답률이 6.3% 표본오차는 95% 신뢰 수준의 플러스마이너스 3.1%포인트고요. 전체 질문지 등 자세한 내용은 중앙선거여론조사심의위원회 홈페이지를 보시면 됩니다. 당원들이 저렇게 압도적으로 지지하는 이유는 뭘까요? 추진력입니까? ▶ 추미애 / 민주당 경기 하남갑 당선인: 지난 국회 21대 국회의 되풀이는 안 된다 하는 그런 강한 요구가 있고요. 또 그렇게 안 할 것 같은 믿을 수 있는 후보로 저를 지목하고 있지 않나 이렇게 생각을 합니다. 또 제가 정치는 절대적으로 민심에 부응하고 국민을 바라보면서 당리당략에 갇히지 않아야 되고 그런 강한 책임감과 헌신성이 필요하다. 또 그런 자세로 지난 정치를 풀어왔기 때문에 과거에 제가 걸어온 족적을 보시고 걸어온 길을 보시고 또 앞으로도 그렇게 신뢰해 주지 않으시나 이렇게 생각합니다. ▷ 편상욱 / 앵커: 민주당 의원들의 지지를 받기 위해서는 이번 총선에서 민주당의 많은 의원들이 이른바 친명계 의원으로 바뀌지 않았습니까? 이재명 대표의 마음을 얻는 것이 중요하다, 이런 얘기도 들리던데 이재명 대표하고는 교감을 나누셨습니까? 뭐라고 하시던가요? ▶ 추미애 / 민주당 경기 하남갑 당선인: 물론입니다. 이재명 대표는 자연스럽게 순리대로 됐으면 좋겠다고 하시고요. 또 자연스러운 순리라는 것은 다선의 연장자라는 관점에서 말씀을 하시는 거고요. 또 초반에 다음 국회가 정치 효능감을 보여야 되고 신속하게 민생법안을 처리함으로써 민주당을 적극적으로 1당으로 만들어준 민심에 우리가 대답을 해야 된다 라는 그런 각오가 대단히 서신 분입니다. 그래서 그 부분에 대해서 크게 공감을 갖고 있습니다. ▷ 편상욱 / 앵커: 얼마 전에 윤석열 대통령과 이재명 대표의 첫 영수회담이 열리지 않았습니까? 이건 어떻게 평가하시나요? ▶ 추미애 / 민주당 경기 하남갑 당선인: 저는 이재명 대표가 언론이 철수하기 직전에 미리 간결하게 요구사항을 적어서 대통령이 알아듣기 쉽게 절제된 표현으로 다 말씀하신 것을 아주 잘했다고 생각합니다. 이 다음 단계는 당장 그날 대통령의 확답을 이끌어내지 못했지만 대통령이 대답하실 차례다, 이렇게 생각합니다. 대통령이 지금 방금 통과된 채 해병 특별법에 대해서 거부권을 행사한다 그러면 민심의 회초리를 전혀 아파하지 않는 분이죠. 그래서 국정에 대해서 무관심하고 무책임한 대통령이다 이렇게 국민들은 평가할 것이고요. 이제 온전히 공은 다 대통령 쪽에 넘어가 있다 이렇게 생각을 합니다. ▷ 편상욱 / 앵커: 조금 전에 통과된 채 해병 특검법하고 보면 이태원 특별법 같은 경우는 여야 합의로 원만하게 통과시키지 않았습니까? 그런데 채 해병 특검법 같은 경우는 여당이 협의를 제안했단 말이에요. 그런데도 불구하고 민주당이 단독으로 강행 통과시킨 것 아니겠습니까? 이렇게밖에 할 수 없는 이유가 있을까요? ▶ 추미애 / 민주당 경기 하남갑 당선인: 이 채 해병 특검법은 이시원 공직기강비서관과 또 유재은 법무관리관이 통화한 게 들통이 났지 않습니까? 경찰로 넘어간 기록을 회수하는 과정에 대통령실이 개입이 됐고 또 그렇다면 대통령과도 무관하다 할 수가 없는 의혹이 생긴 거잖아요. 그러면 이 채 해병 특검법을 막아야 된다는 동기가 생겼죠. 채 해병 특검법을 막기 위해서 이태원 특별법을 그냥 던져주듯이 방패 삼은 것 아니냐 이런 의구심을 사고 있기 때문에 그걸 협치의 표본이다 할 수는 없겠죠. 방패 삼은 거니까, ▷ 편상욱 / 앵커: 채 해병 수사 외압 의혹 사건은 지금 공수처에서 수사 중이기 때문에 공수처 수사를 기다려보고 그게 미진하다고 생각했을 경우에는 특검법을 추진하도록 하자는 게 여당 주장이지 않습니까? ▶ 추미애 / 민주당 경기 하남갑 당선인: 이미 공수처장 임명을 보면 제대로 수사할 것 같지 않은 그런 분을 임명했다든지 하는 걸 보면 공수처 수사도 기대하기가 어렵지 않습니까? 그렇기 때문에 이것은 특검법으로 반드시 가야 되는데 민심의 회초리를 무겁게 받아들였다면 이것도 당연히 우선순위로 합의 대상이 돼야 되는데 합의를 회피하고 있고 또 채 해병 특검법이 가동이 돼서 청와대로 수사가 방향이 옮겨오는 걸 막기 위해서 불을 끄기 위해서 이태원 특별법을 합의해 준 것 가지고 그게 협치의 기본이다 이렇게 내세우면 정말 염치가 없는 일 아니냐 싶습니다. 국민의 생명과 안전에 대한 무거운 책임 앞에 너무 염치없는 것이다. ▷ 편상욱 / 앵커: 어쨌거나 윤석열 대통령과 이재명 대표의 첫 영수회담으로 대화의 물꼬가 트였고 앞으로 대통령 남은 임기 3년 동안 여야 협치가 굉장히 필요해질 텐데 협치 가능성은 얼마나 된다고 보십니까? ▶ 추미애 / 민주당 경기 하남갑 당선인: 협치가 중요하지는 않고요. 높은 물가고에 허덕이는 민생 일자리가 거의 사라진 상태 또 중소기업이 줄도산하고 문 닫을 폐업 위기에 있고 자영업자들도 거의 문을 많이 닫았죠. 심지어 대통령 지지도가 높은 대구 같은 경우에 가게의 절반 정도가 문을 닫았다고 합니다. 지역경제도 그만큼 무너지고 있죠. 이런 때 그런 여당 체면 살려주는 협치가 중요한 것이 아니라 대통령 용산 구중궁궐에 계시는 대통령을 편안하게 해주는 그것이 협치가 아니라 민심이 요구하는 바와 일치시키는 그런 생산적인 정치를 해내야 되고요. 더불어민주당이 힘을 주시면 다음 국회가 제대로 풀어내겠다 국민을 안심시키겠다 이렇게 말씀드립니다. ▷ 편상욱 / 앵커: 이번 총선 결과 드러난 민심은 민주당을 포함한 범야권의 192석을 국민들이 몰아주지 않았습니까? 그런데 민주당에서 175석의 최대 당이 됐는데 법사위를 포함한 모든 상임위원장을 다 하겠다 이런 주장도 나오고 있는데요. 그렇게 되면 국민들 입장에서 보면 그러려고 그런 게 아닌데 너무 독주하는 것 아니냐 이런 우려가 나오기도 합니다. 어떻게 생각하십니까? ▶ 추미애 / 민주당 경기 하남갑 당선인: 하겠다가 아니라 국회의 상임위원회를 통과하지 않으면 민생법안이 만들어질 수가 없겠죠. 그러면 민생에 재를 뿌리는 아무런 안도 내지 않으면서 반대를 위한 반대만 하고 대통령 심기 경호만 하는 집권당의 무책임에 대해서 제대로 견인해내고 국민에게 책임지는 정치를 하겠다 민주당이 보여드리겠다 책임을 떠안겠다 하는 것이죠. 이 무책임하고 무관심한 윤석열 검찰 정부를 대신해서. 그런 것을 독주라고 하지는 않겠죠. 책임을 온전히 떠안겠다는 것인데요. ▷ 편상욱 / 앵커: 알겠습니다. 지금 현재까지 야당의 최다선 의원으로서 국회의장이 굉장히 유력하신데, 여성 최초의 국회의장으로서 지난 21대 국회에서 사실은 국민들이 썩 만족하지 못했거든요. 22대 국회가 여성 국회의장으로서 되신다면 어떻게 이끌 계획이신지 짧게 듣고 싶습니다. ▶ 추미애 / 민주당 경기 하남갑 당선인: 무너진 민주주의를 회복하고 또 정치를 회복하고 또 민생법안을 신속히 처리해서 국민 안전 생명을 지키고 민주주의를 다시 회복해서 국민에게 희망을 드리고 싶습니다. ▷ 편상욱 / 앵커: 네, 알겠습니다. 오늘 말씀 여기까지 듣죠. 추미애 당선인이었습니다. 고맙습니다. ※ 자세한 내용은 동영상으로 확인하실 수 있습니다. (SBS 디지털뉴스편집부)

이태원참사특별법 국회 통과…여야 합의 처리

▲ 2일 국회에서 열린 법제사법위원회 전체회의에서 김도읍 위원장이 의사봉을 두드리고 있다. 여야가 일부 내용을 수정하기로 합의한 뒤 재발의한 '이태원 참사 진상규명 특별법'이 오늘(2일) 국회 본회의를 통과했습니다. 이태원특별법은 2022년 10월 29일 서울 이태원에서 발생한 핼러윈 축제 압사 사고 재조사를 위해 특별조사위원회를 구성하는 내용이 골자로, 법안의 정식 명칭은 '10·29 이태원 참사 피해자 권리 보장과 진상 규명 및 재발 방지를 위한 특별 법안'입니다. 국회는 오늘 오후 본회의를 열어 이태원특별법의 일부 핵심 쟁점을 고쳐 국민의힘 윤재옥·더불어민주당 홍익표 원내대표가 공동으로 대표 발의한 법안을 재석 의원 259명에 찬성 256명, 기권 3명으로 통과시켰습니다. 기권한 3명은 국민의힘 서병수 우신구 김근태 의원입니다. 앞서 여야는 오늘 오전 국회 행정안전위원회와 법제사법위원회를 잇따라 열어 해당 법안을 의결해 본회의로 넘겼습니다. 앞서 야당이 지난 1월 단독 처리했던 이태원특별법은 윤석열 대통령이 재의요구권(거부권)을 행사해 재표결을 앞두고 있었으나, 지난달 29일 윤석열 대통령과 더불어민주당 이재명 대표의 회담이 있은 지 이틀 만에 여야가 합의해 새로운 법안을 발의하면서 기존 법안은 폐기 수순을 밟게 됐습니다. 국민의힘과 민주당은 전날 기존의 이태원특별법에 명시된 특조위의 불송치·수사 중지 사건에 대한 직권조사 권한 및 압수수색 영장 청구 의뢰권을 삭제하고, 특조위 활동 기한을 1년 이내로 하되 3개월 내에서 연장할 수 있게 한 조항을 유지하기로 합의했습니다. 특조위 직권조사 권한, 압수수색 영장 청구 의뢰권은 국민의힘이 독소조항으로 지목해 삭제를 요구해 온 항목으로, 전날 협상에서 민주당이 여당의 요구를 수용했습니다. 특조위 구성은 위원장 1명에 여야가 4명씩 위원을 추천해 총 9명을 두도록 했습니다. 국회의장 추천 몫인 위원장을 기존의 여야 '합의'가 아닌 여야 '협의'로 정하게 했습니다. 여야 합의 없이 민주당 출신 국회의장이 위원장을 추천할 수 있어서 민주당 측 추천 인사가 특조위에서 수적 우위를 가질 수 있습니다. (사진=연합뉴스)

이태원참사특별법 국회 통과…여야 합의 처리

▲ 본희의 개의 선언하는 김진표 국회의장 여야가 일부 내용을 수정하기로 합의한 뒤 재발의한 '이태원 참사 진상규명 특별법'이 오늘(2일) 국회 본회의를 통과했습니다. 이태원특별법은 2022년 10월 29일 서울 이태원에서 발생한 핼러윈 축제 압사 사고 재조사를 위해 특별조사위원회를 구성하는 내용이 핵심으로, 법안의 정식 명칭은 '10·29 이태원 참사 피해자 권리 보장과 진상 규명 및 재발 방지를 위한 특별 법안'입니다. 국회는 오늘 오후 본회의를 열어 이태원특별법의 일부 핵심 쟁점을 고쳐 국민의힘 윤재옥·더불어민주당 홍익표 원내대표가 공동으로 대표 발의한 법안을 재석 의원 259명에 찬성 256명, 기권 3명으로 통과시켰습니다. 기권한 3명은 국민의힘 서병수, 우신구, 김근태 의원입니다. 앞서 여야는 오전 국회 행정안전위원회와 법제사법위원회를 잇따라 열어 해당 법안을 의결해 본회의로 넘겼습니다. 앞서 야당이 지난 1월 단독 처리했던 이태원특별법은 윤석열 대통령이 거부권을 행사해 재표결을 앞두고 있었으나, 지난달 29일 윤석열 대통령과 더불어민주당 이재명 대표의 회담이 있은 지 이틀 만에 여야가 합의해 새로운 법안을 발의하면서 기존 법안은 폐기 수순을 밟게 됐습니다. 국민의힘과 민주당은 기존의 이태원특별법에 명시된 특조위의 불송치·수사 중지 사건에 대한 직권조사 권한 및 압수수색 영장 청구 의뢰권을 삭제하고, 특조위 활동 기한을 1년 이내로 하되 3개월 내에서 연장할 수 있게 한 조항을 유지하기로 합의했습니다. 특조위 직권조사 권한, 압수수색 영장 청구 의뢰권은 국민의힘이 독소조항으로 지목해 삭제를 요구해 온 항목으로, 협상에서 민주당이 여당의 요구를 수용했습니다. 특조위 구성은 위원장 1명에 여야가 4명씩 위원을 추천해 총 9명을 두도록 했습니다. 국회의장 추천 몫인 위원장을 기존의 여야 '합의'가 아닌 여야 '협의'로 정하게 했습니다. 여야 합의 없이 민주당 출신 국회의장이 위원장을 추천할 수 있어서 민주당 측 추천 인사가 특조위에서 수적 우위를 가질 수 있습니다. (사진=연합뉴스)

[정치쇼] 이양수 野, 채 해병 특검법 강행 말고 협상 해보자

- 이태원 특별법 합의, 尹 태세전환이 물꼬 터줘 - 조사위 받고 악법적 조항 삭제…여야 서로 양보해 - 용산과도 충분히 소통…유족들 마음 위안 드리길 - 채 해병 특검? 협치 물꼬 트였는데 강행해야 하나 - 시기 조절하면 양보 의지 있어…협상 테이블 앉자 - 국회 임기 말에 특검법 강행? 정치적 의도 보여 - 여러 번 발의해 거부권 남발하는 정부로 '악마화' - 김건희 특검? 현 영부인 향한 직접적 겨냥 드물어 - 與 원대 이상하게 아무도 안 하려…당 현실 반증 - 원내대표 선거 연기…많은 분들 용기 내는 중 ■ 방송 : SBS 김태현의 정치쇼 (FM 103.5 MHz 7:00 ~ 9:00) ■ 일자 : 2024년 5월 2일 (목) ■ 진행 : 김태현 변호사 ■ 출연 : 이양수 국민의힘 원내수석부대표 ▷김태현 : 여야가 이태원참사진상규명특별법을 일부 수정해서 오늘 본회의에서 처리하기로 합의했습니다. 여야 간 합의는 과연 어떻게 이루어진 건지 자세한 내용을 이양수 국민의힘 원내수석부대표와 이야기 나눠보도록 하겠습니다. 전화로 연결돼 있습니다. 의원님, 안녕하세요. ▶이양수 : 안녕하세요. 이양수입니다. ▷김태현 : 언론보도 보니까 대통령이 거부권 행사한 법안 중에서 여야가 합의해서 재처리한 게 이게 최초다 이런 보도가 있더라고요. 맞는 거지요, 의원님? ▶이양수 : 맞습니다. 그리고 사실은 거부권 하기 전에 대부분 합의를 하지요. 그리고 거부권까지 가는 법은 다시 재의 요구하면 부결시키는 것이 보통 상례였습니다. ▷김태현 : 지금 언론의 평가는 굉장히 후한데 여야가 그러면 뭘 주고받은 겁니까? 국민의힘 입장에서는 뭐를 민주당에게 양보하고 뭐를 얻어내는 거예요? ▶이양수 : 사실 저번에 대통령님과 이재명 대표님 간의 만남이 물꼬가 트여진 계기였다고 생각하고요. 저희는 기본적으로 조사위원회를 구성하는 것은 안 된다, 조사위원회는 이미 다 조사는 이루어졌기 때문에 구성할 필요가 없다가 저희 입장이었거든요. 그런데 대통령께서 조사위원회는 받을 수 있고, 그다음에 악법적 요소를 그러면 몇 개 제거해서 이것을 한번 합의 처리하는 게 어떤가 그런 제안이 있었기 때문에 여야에서 협의를 시작했는데, 저희가 조사위원회 구성을 받아들임으로써 물꼬가 트였고, 특히나 조사위원회를 의장 추천 1인을 합의가 아닌 협의로 하는 것으로 해서, 즉 위원회 구성이 5 대 4로 민주당 추천 몫이 많아지게 됐거든요. 그래서 조사위원회도 민주당의 뜻대로 운영되게 되었다. 그렇게 민주당한테 많은 것을 내어준 것이지요. 그렇게 하지 않으면 합의 처리가 안 되니까요. 그렇게 해서 합의가 이루어졌다고 봅니다. ▷김태현 : 받은 것은 없습니까? 대통령이 아마 제 기억에 비공개회담 때 영장청구권 얘기하면서 그런 위헌적 요소만 걷어내면 거부하는 것은 아니다 이렇게 이야기했다고 제가 보도를 봤는데요. ▶이양수 : 맞습니다. 그러니까 대통령께서 조사위원회를 인정해 주고, 대신에 악법적 요소가 있는 것은 삭제해 줬으면 좋겠다 했는데 악법적 요소 그 부분은 다른 법에 있는 데도 있고 없는 데도 있기 때문에, 꼭 들어가야 되는 부분이 아니니까 민주당에서 받아들이기는 수월했을 거라고 봅니다. ▷김태현 : 어쨌든 영장청구권 문제는 이 합의안에서 없어진 거지요? ▶이양수 : 네, 없어졌습니다. ▷김태현 : 알겠습니다. 그러면 이 합의안에 대해서 대통령실과도 사전적 소통이 있었습니까? ▶이양수 : 그럼요. 맨 처음 물꼬 트여진 것이 대통령의 태세전환 때문에 이루어진 것이고, 그리고 여당에서도 충분히 대통령실과 소통하면서 이런이런 안으로 했을 경우에는 큰 문제는 없다 이런 식으로 해가지고 했고요. 사실 이태원참사진상규명특별법의 경우에 저희 입장은 경찰과 검찰에서 충분히 조사가 이루어졌기 때문에 보상과 추모와 예우를 잘하자 이런 취지였는데, 그런데 다시 조사까지 하게 됐는데 이왕 하게 된 거 철저하게 조사해서 향후에라도 우리 유족들이 나중에 추모하고 예우하고 보상 같은 것 할 때 그분들의 마음이 제대로 위안될 수 있도록 충분히 조사가 잘 이루어졌으면 합니다. ▷김태현 : 알겠습니다. 어쨌든 이태원참사특별법은 여야 영수회담의 결과로 결실을 잘 맺은건데 문제는 의원님, 산 넘어 산이라고 오늘 민주당은 해병대원특검법, 채 상병 특검법도 단독 처리할 예정이다 이런 이야기까지 있어요. 이것은 어떻게 보세요? ▶이양수 : 이왕 이태원특별법을 통해서 어떤 협치의 물꼬가 트였잖아요. 그렇다면 저는 채 상병 특검법도, 저희가 사실 채 상병 특검법도 특검 대상이 아니거든요. 첫 번째가 수사 중인 사안이에요. 공수처하고 검찰에서 수사 중인데 수사 중인 것을 가져다가 특검을 하는 경우는 없거든요. 수사가 끝난 다음에 미진할 경우에 특검을 해야 되지요. 안 그러면 국가위원회를 굉장히 사전에 무시해 버리는 게 되기 때문에 그런 선례가 없는데 만약에 정 민주당에서 이것을 강행 처리하고 싶다 그렇다고 그러면 저희가 기간 조정이라든지 뭐 이런 걸 통해서 충분히 양보할 의지가 있으니까 지금이라도 합의 처리를 시도해 보는 것이 어떨까 싶어요. 왜냐하면 민주당은 이거 강행 처리해 봐야 우리가 거부권 하면 실현이 안 되거든요. 그러면 국민들 보기에 여야 대립만 하는 것 같고 실제로 이루어지지도 않고 그러니까 저희 입장에서는 그러면 제대로 한번 조사를 해 봐라. 검경수사를 좀 보다가 그게 영 방향이 제대로 안 서고 밍기적거리고 그럴 것 같으면 특검 한번 해 보자 이렇게 할 수 있으니까 마음을 열고 한번 협상테이블에 앉아보시는 건 어떤가 싶습니다. ▷김태현 : 의원님, 제가 궁금한 게 그 부분인데 이태원특별법 같은 경우에는 절대 안 된다가 아니라 받을 수 있는데 몇 가지 독조소항만 빼자 이게 안이었고 그렇게 된 거잖아요. 그런데 지금 언론보도들 보면 채 상병 특검법은 여당에서 절대 받을 수 없다 이렇게 나오는 걸로 보도는 돼 있는데 의원님 얘기 들어보면 받을 수도 있다, 기간만 조정해 주면. 이런 얘기입니까? ▶이양수 : 우리가 채 상병 특검법을 절대 받을 수 없다고 얘기한 것은 채 상병 사건에 대해서 지금 경찰조사가 이루어지고 있거든요. 경찰조사가 이루어지고 있는 것을 특검으로 바로 가면 경찰조사는 그러면 어떻게 되는 겁니까? ▷김태현 : 공수처 수사도 있고요. ▶이양수 : 두 번째가 이것이 군 의문사나 이런 것이 아니고 사고사에 대한 것이기 때문에 수사가 되게 간단해요. 굉장히 어려운 문제가 아닙니다. 그리고 이것이 은폐 의혹 이런 것이 있었다고 그러는데 그건 민주당의 일방적 주장이지. 그러면 은폐되어 있는 것 제대로 경찰에서 조사하면 되는 거잖아요. 만약에 이런 것들이 경찰조사가 미진할 것 같다, 그래서 특검을 당장 하자는데 시기만 조절해서 한다고 하면 저희는 크게, 이걸 선거라든가 이런 데 너무 악용할까 봐 우리가 반대했던 건데 총선도 끝나고 했으니까 그러면 제대로 명명백백하게 해서 정말 국민들께서, 이미 민주당에서 계속 얘기를 해서 국민들이 의혹을 가지게 되셨잖아요. 그러면 특검할 수도 있다. 그러면 협상테이블에 앉아서 한번 해 보자. 저는 이태원특별법도 했는데 뭐 그거보다 훨씬 더 간단한 채 상병 특검법을 왜 합의를 못하겠는가라는 생각도 있고, 그리고 이왕 물꼬가 터져서 여야 협치 방향으로 해 보자고 이태원특별법이 됐으니 이런 법들도 다 협의해서 한번 해 보자. 도저히 받을 수 없는 양곡관리법이니 이런 거 있잖아요. 시장경제체제를 무시하거나 오히려 농민들한테 안 좋고 이런 법들 말고 이런 법들은 사실 정치적으로 쟁점화시키려고 하는 그런 법들인데 그러면 누가 옳은 얘기하는지 한번 해 보자 할 수 있다고 저는 봅니다. ▷김태현 : 알겠습니다. 그러면 의원님, 어제 협상파트너인 박주민 의원에게 절대 반대하는 게 아니고 경찰수사, 공수처 수사 끝나고 하자. 시기만 늦추자라는 얘기를 하셨습니까? ▶이양수 : 네, 그런 얘기를 했지요. 어제 공개적으로 했습니다. 그런데 더 이상 기다릴 수 없다, 바로 우리는 해야 된다, 그동안 많이 기다렸다 이러시는데 많이 기다렸다고 하더라도 그거 강행 처리해 봐야 우리가 거부권 하면 안 이루어지는 거예요. 법안이 폐기되기를 바란다면 그렇게 강행 처리하셔야 되겠지만 진짜로 한번 제대로 수사해서 잘잘못 따져보자고 할 거면 협상테이블에 앉아서 협상해 보는 것이 저는 옳다고 봅니다. ▷김태현 : 알겠습니다. 하나 더 궁금한 게 5월이면 21대 국회가 끝나잖아요. 그런데 오늘 김진표 의장에게 이걸 안건을 올려달라고 민주당이 압박하고 있는 상황이라고 보도가 돼 있는데 한 달 후면 22대 국회가 열리거든요. 22대 국회 때 해도 될 텐데 왜 21대 국회 말미에 의장을 압박하면서까지 하려고 할까. 그 이유는 뭐라고 보십니까? ▶이양수 : 정치적 의도가 있는 거지요. ▷김태현 : 어떤 의도요? ▶이양수 : 오늘 본회의 올려서 강행 처리를 하잖아요. 그러면 정부로 이송되면 정부가 15일 이내에 이걸 거부권을 행사해야 되거든요. 그러면 5월 28일에 본회의 다시 열어서 재의 표결을 합니다. 거기서 우리 당이 부결시키겠지요. 그렇게 함으로써 거부권을 자꾸 행사하는 정부를 만들려고 하는 의도가 있다고 저는 봐요. ▷김태현 : 같은 법안을 21대에도 한 번, 22대에도 한 번 이렇게요? ▶이양수 : 네. 21대에서 거부권 행사하고 그러면 22대에서 법안 또다시 낼 거 아니에요? 그러면 그때 또 거부권 할 수도 있는 그런 법이 되죠. 21대에 했으니까 22대에도 똑같이 해야 될 것 아니겠어요? 그런 것은 너무 정쟁이니까 정쟁으로 몰아가서 거부권 많이 생산하는 정부 이렇게 만들어서 그 정부를 악마화하는 것, 이런 것은 별로 바람직하지 않고 국회에서 여야 간에 정말 누가 맞는지, 정치적 쟁점이 있는 부분에 대해서는 정치적으로 한번 풀어보면 어떨까. 그런데 예전에는 그러면 그동안에는 왜 그렇게 안 하고 지금 이렇게 하느냐는 지금까지는 사실 총선 때문에 계속해서 대립했었거든요. 그런데 이제 총선도 끝나고 했으니 서로 냉정하게 표 이런 거 떠나서 옳고 그름을 가려보자는 그런 취지입니다. ▷김태현 : 알겠습니다. 채 상병 특검법에 대해서도 여당은 협의할 수 있다 이 얘기예요. 그러면 22대 국회가 개원하면 민주당에서 가장 먼저 들고나올 특검법 중 하나인 김건희여사특검에 대해서는 여당은 어떤 입장입니까? 절대 받을 수 없다입니까? 아니면 이것도 수사대상이나 이런 거 조정하면 생각해 볼 수 있다 이거입니까? ▶이양수 : 사실은 이것도 정치적인 공방이기 때문에 받아들이기 뭐 하고요. 그리고 과거에 정치인들은 대통령을 직접 겨냥한다든지 영부인을 겨냥한다든지 이런 건 안 했거든요. 그건 정권이 끝난 다음에 그 정권의 잘잘못을 판단하는 과정에서 있을 수는 있었지만 현재 그렇게 하는 경우는 별로 없는데, 그리고 김건희 여사가 대통령 영부인이 돼서 윤석열 대통령이 대통령 현직에서 일어난 일들이 아니잖아요. ▷김태현 : 과거의 일이다? ▶이양수 : 과거의 일들이고, 그것들이 수년간 조사나 수사를 했음에도 불구하고 기소를 못한 그런 사안들인데 이런 것들은 어떻게 법을 만들지는 모르겠습니다마는 그 법을 민주당에서 한번 가져오면 저희가 찬찬히 살펴보고 과연 이것이 국회에서 논의할 필요가 있는 법인지 아니면 그럴 가치가 없는 법인지 그때 가서 판단해야 될 것 같습니다. ▷김태현 : 알겠습니다. 원내수석부대표로서 입법 협상에 대한 걸 질문을 드렸고, 이양수 의원님 제가 알기로는 국민의힘 이번 원내대표 경선 선거관리위원회 위원장을 맡고 계시는 걸로 알고 있습니다. 맞지요? ▶이양수 : 네, 원내수석이 당연직으로 맡게 되어 있습니다. ▷김태현 : 그래요? 의원님, 아직까지 후보 등록 0명입니까? ▶이양수 : 후보 등록은 5월 5일 하루에 받기 때문에 아직은 받을 수가 없습니다. ▷김태현 : 그래요? 그런데 지금 하겠다는 사람이 전혀 없다고 보도가 나와 있는데 이게 전례가 없는 일이거든요. ▶이양수 : 예전에는 원내대표를 서로 하고 싶어했는데, 특히 여당 원내대표는 막강한 권한을 가지고 있기 때문에 서로들 하고 선거운동 한 달 동안 해서 그렇게 하는데, 이상하게 이번에는 없는데. ▷김태현 : 왜 그런다고 보십니까? ▶이양수 : 아무래도 민주당이 거대의석을 차지해서 굉장히 강한 드라이브를, 공세를 펼칠 것으로 예상이 되고 하기 때문에 굉장히 어려운 상황이라는 거지요. 그런데 이럴 때일수록 중진들께서 용기를 내서 희생과 봉사하는 자세로, 내가 무슨 원내대표의 권력을 누리겠다는 것이 아니고 민주당의 공세나 이런 것에 처절하게 내가 맞서겠다 하는 그런 자세로 중진들께서 용기를 내셔야 되는데, 지금 많은 분들이 용기를 내고 계신 것으로 알고 있어요. ▷김태현 : 그런데 의원님, 거대야당은 윤석열 정부 들어와서 항상 있었잖아요. 그런데 지난 원내대표 경선 때는 많은 분들이 하겠다고 그랬거든요. 그런데 이번에 특별히 안 하는 이유는 뭡니까? ▶이양수 : 선거 끝나고 나서 첫 번째이기 때문에 그런 거고요. ▷김태현 : 혹시, 언론에서는 그런 분석도 하던데 이번에 여당 원내대표가 22대 국회 첫 번째 원내대표 임무가 앞서 말씀드렸던 채 상병 특검법이라든지 김건희여사특검법 이런 것들에 대해서 표 단속하는 게 주요 임무 중 하나이기 때문에 거기에 대해 부담을 느끼는 거 아니냐라는 언론의 분석도 있던데 맞습니까? ▶이양수 : 제가 보기에는 출마를 하셔야 될 분들, 출마를 해야 될 분들이 출마를 머뭇거리시다 보니까 여러 가지 이야기들이 나오는데요. 지금 말씀하신 것뿐만 아니라 다른 여러 가지 분석들도 많이 나오더라고요. ▷김태현 : 용산과의 관계 얘기도 많이 나옵니다. ▶이양수 : 네, 많이 나오는데 그런 것들은 제가 보기에는 하나의 이유 때문에 그렇게 된 것은 아니고 여러 가지 이유가 각각 조금씩 조금씩 있는 거고, 그리고 사람마다 이유가 다 다른 것 같고 그렇게 보이고요. 뭐다라고 딱 집기는 어렵습니다마는 우리 당이 처한 현실이 지금 대단히 어렵다는 것을 그대로 방증하는 현상이라고 보이고요. 그런데 이미 기간 조금만 연기했잖아요. 그래서 후보군들도 좀 늘어날 것 같고, 그다음에 초선 당선인들이 후보자들의 정견과 철학을 알 수 있는 기회도 좀 더 늘어날 것 같고 그래서 5월 9일 선거는 경합이 예상됩니다. ▷김태현 : 경합이요. 여러 후보가 나올 것 같다 이 말씀인데 가장 중요한 인물, 이철규 의원은 어떻게 할 걸로 보고 계십니까? ▶이양수 : 이철규 의원은 단 한 번도 출마하겠다고 선언한 적이 없고 그렇기 때문에 항간에서 불출마 선언해야 된다고 얘기를 하는데 출마 선언을 안 했는데 불출마 선언 안 하는 것도 이상하고 5월 5일날 접수를 하면 출마하시는 거고 5월 5일날 접수를 안 하면 출마 안 하시는 겁니다. ▷김태현 : 어떻게 하는 게 맞다고 보십니까? ▶이양수 : 저는 정치인들이 본인들이 나아가고 물러나고 하는 것들에 많은 이유가 있기 때문에 어떻게 하는 것이 옳다라는 그런 답을 드리기가 좀 어렵고, 특히나 제가 선관위원장이기 때문에 제가 말하는 것은 공정한 것에 어긋납니다. 제가 개인적으로 생각은 가지고 있습니다마는 선관위원장이기 때문에 공개적으로 얘기하는 것은 옳지 않을 것 같습니다. ▷김태현 : 알겠습니다. 혹시 이양수 의원이 선관위원장 내려놓고 출마하고 싶은 생각 없으세요? 원내대표 하시면 잘하실 것 같은데. ▶이양수 : 저는 때가 되면, 그리고 제가 맡아야 된다 그러면 그때는 주저 없이 맡을 거고 당을 위해서 희생과 봉사할 생각이 있습니다. 그런데 현재는 원내수석을 맡고 있다가 그것을 마치자마자 원내대표로 가는 것은 그렇게 바람직하지 않다고 선배 의원님들이 말씀하셔서 다음 기회를 보는 것이 옳을 것 같습니다. ▷김태현 : 이번에는 아니고 다음은 생각을 해 보겠다 이런 말씀이시군요. ▶이양수 : 네. ▷김태현 : 알겠습니다. 오늘 인터뷰는 여기에서 마무리하도록 하겠습니다. 지금까지 이양수 국민의힘 원내수석부대표였습니다. 감사합니다. ▶이양수 : 감사합니다. 인터뷰 자료의 저작권은 SBS 라디오에 있습니다. 전문 게재나 인터뷰 인용 보도 시, 아래와 같이 채널명과 정확한 프로그램명을 밝혀주시기 바랍니다. [SBS 김태현의 정치쇼]

[정치쇼] 박지원 설화는 사과…김진표, 왜 특검 직권상정 안 하려 하나

- 유튜브서 정치 인생 첫 큰 설화…사과드려 - 김진표 의장, 왜 특검 직권상정 안 하려 하나 - 野 192석에도 특검 못한다? 정권교체 못 해 - 수사 중 특검 못 한다? 내가 특검 받아봤다 - 21대 한 달 동안 채 해병 특검이라도 처리해야 - 尹 못 덮어…거부권, 더 큰 부메랑 될 것 - 朴 탄핵 때도 이탈표…與도 민심 편 설 수밖에 - 국회의장 출마? 2등 여론조사, 흐름 참고할 만 - 의장, 함부로 선택하면 정권교체에 문제 - 의장? 우드·드라이브·아이언·퍼터 4박자 필요 - 尹 기자회견? 대국민사과 하고 협치 넘어 공치로 ■ 방송 : SBS 김태현의 정치쇼 (FM 103.5 MHz 7:00 ~ 9:00) ■ 일자 : 2024년 5월 2일 (목) ■ 진행 : 김태현 변호사 ■ 출연 : 박지원 더불어민주당 해남?완도?진도 당선인 ▷김태현 : 어제 여야가 이태원참사특별법에 관해서는 합의를 했습니다. 그런데 채 상병 특검법을 두고는 아직 대치 중입니다. 민주당에서는 이번 국회 회기 내 처리를 요구하면서 김진표 국회의장의 해외순방을 미루라고 압박을 하고 있는데요. 박지원 더불어민주당 전남 해남?완도?진도 국회의원 당선인과 자세히 이야기 나눠보도록 하겠습니다. 안녕하세요. ▶박지원 : 안녕 못 합니다. 지금 방송 시작된 거예요? ▷김태현 : 그렇습니다. 잘 보셔야 돼요, 저기 빨간불 마이크 온이라고 되어 있습니다. 당선인님, 잘하셔야 됩니다. ▶박지원 : 저기는 잘 안 보잖아요. ▷김태현 : 어제 많은 해프닝이 있었습니다. ▶박지원 : 무조건 제가 부적절한 용어를 사용한 것은 잘못했기 때문에 다시 한번 사과합니다. 제발 그 질문 하지 마세요. ▷김태현 : 그래도 워낙 뜨거운 이슈여서 몇 가지 좀 질문을 드려보겠습니다. ▶박지원 : 하지 마세요. ▷김태현 : 그런데 당선인님이 의도가 있었던 것 아니냐라고 보는 일부 시각도 있는 것 같아요. 오늘 모 신문 칼럼도 좀 그렇게 썼더라고요. 방송 워낙 오래하셨고 그러시니까 30초 이상 빨간불이 켜진 걸 몰랐을까라고 의문을 제기하는 칼럼도 있더라고요. ▶박지원 : 글쎄요. 그것은 방송 스튜디오 내부를 잘 모르시는 말씀이지요. 지금 저렇게 빨간불이 들어온 것도 고개를 들어서 저쪽을 보잖아요. 제가 대담을 할 때는 우리 김태현 앵커를 보는 것처럼요. 다 정치인들 의미를 두지만 제가 진짜 수십 년 정치를 하면서 저처럼 말을 많이 하고 사는 사람이 없어요. 그렇지요? ▷김태현 : 네. ▶박지원 : 오늘 또 방송이 다섯 곳에 잡혀 있는데요. 사실은 오늘 좀 취소를 할까라고 했지만 그거 취소하면 취소하는 대로 의미를 부여하더라고요. 그래서 나가서 제가 잘못한 것은 사과하자 이렇게 얘기하는데요. 제가 생각해도 박지원 정치인생에 처음 큰 설화를 남겼다. ▷김태현 : 저도 당선인님이 설화를 일으켰다는 기사를 본 기억이 거의 없거든요. ▶박지원 : 한번도 없어요. 그러고 십수 년 전에 술 먹고 트위터 잘못 올려서요. 트화는 있었습니다. ▷김태현 : 그렇습니까? ▶박지원 : 네, 어떻게 됐든요. 특히 박병석 의장은 나올 분도 아닌데 제가 부적절한 말을 한 것은 그 세 분에게나 시청자, 국민들께 다시 한번 사과합니다. ▷김태현 : 알겠습니다. 뭐 어제도 페이스북의 글을 통해서 사과의 이야기를 하셨는데요. 제가 궁금한 것은 어쨌든, ▶박지원 : 뭘 사과했는데 궁금해요? ▷김태현 : 어쨌든 김진표 의장에 대해서도 굉장히 안 좋은 감정은 가지고 계신 거잖아요. ▶박지원 : 안 좋은 감정을 가지고 있는 게 아니라 김진표 의장은 저하고 기재부 세제실장 할 때부터 가까워서 쭉 같이 지냈습니다. ▷김태현 : 관료이고 정치인하실 때부터요? ▶박지원 : 그렇지요, 그전부터요. 그러고 저하고 함께 제가 비서실장할 때 수석으로 간 게 있고, 또 장관으로도. ▷김태현 : 국무조정실장부터 시작했지요. ▶박지원 : 그렇지요. ▷김태현 : 알겠습니다. 그런데 어제 김진표 의장의 복당을 막아야 된다라고 할 정도로 그렇게까지 지금 이 상황에 대해서 생각하고 계시는 이유는 뭐예요? ▶박지원 : 자꾸 또 꼬여들어가는데 제가 잘못했다니까요. 그런데 제가 이야기한 것은 지금, ▷김태현 : 그러니까 제가 드리는 질문은요. 당선인님이 어떤 표현을 왜 그렇게 하셨냐 이게 아니고요. 그런 표현이 나올 수밖에 없게끔 김진표 의장에 대해서, ▶박지원 : 글쎄요, 제가 설명한 것은 바로 그거예요. 사실 이번 총선민의는 국민들이 정치권에, 특히 야권 민주당의 김건희, 이태원, 채 상병 특검해라 하는 준엄한 명령이에요. 그리고 영수회담에서 비록 합의는 안 됐지만 거론이 됐기 때문에요. 또 현 21대 국회에서 처리해야겠다라고 한다고 하면 저는 처리해야 된다. 그런데 왜 이것을 직권상정을 하지 않으려고 하느냐. 이것은 의장의 권한이고, 정의를 위해서도, 국민적 요구를 위해서도 상정해야 된다 하는 것을 강조한 것입니다. ▷김태현 : 네. 그런데 의장 입장에서는 여야 쟁점법안에 대해서 합의처리를 원칙으로 하는 게 어떻게 보면 의장의 당연한 직분이다 이런 시각도 있는데요. ▶박지원 : 그거 때문에 민주당이 시험대에 오른 거예요. 180석 의석을 가지고도 정권 재창출을 못 한 무능함, 180석의 의석을 가지고도 이러한 법안, 개혁입법, 소위 특검법에 대해서 대통령이 거부권 행사를 하면 먼 산만 쳐다보는 무기력한 민주당을 이번에 국민들이 다시 힘을 가지고 개혁입법, 부당한 문제에 대해서는 반드시 해라. 그래서 야권에 192석을 준 거예요. 만약 192석을 줬는데도 채 상병, 이태원, 김건희 특검을 하지 못한다고 하면 어떻게 이렇게 무능한, 무기력한 민주당한테 정권 줄 수 있느냐. 그래서 민주당의 절체절명의 일은 정권교체에 있는 거예요. 이재명 대표가 대통령 돼야 되는데 이건 아니지 않냐. 그러기 때문에 이러한 문제는 의장이 직권상정을 해야 그것을 강조하는 겁니다. ▷김태현 : 알겠습니다. 앞서 채상병특검법에 관한 여당의 입장을 이양수 국민의힘 원내수석부대표에게 물었는데요. 이양수 수석부대표의 답이 절대 못 받겠다가 아니라 지금 경찰과 공수처 수사 중이니까 수사 끝나고 특검하는 걸로 시기만 조정하면 생각해 볼 수 있다 이 얘기거든요. 그렇게 합의를 할 수는 없는 거예요? ▶박지원 : 그건 아닙니다. 과거에도 특검은 검찰 수사가 진행 중에 있으면 그래도 합니다. 또 야당에서도, 민주당에서도 검찰과 공수처에 강하게 수사 요구를 하는 거예요. 그렇지만 특검법이 되면 공수처에서 수사하던 내용들을 전부 이관받아서 하기 때문에 과거의 관례를 보더라도 검찰에서 수사하는 내용도 했다. 제가 대북송금 특검을 받아본 사람 아니에요. 저는 해 봤어요. ▷김태현 : 알겠습니다. 하나 더 궁금한 게 이런 부분이에요. 앞서 당선인님 말씀하시기에는 이번 총선의 민의를 받들어야 된다 이렇게 말씀을 주셨는데요. 지금 21대 국회는 5월에 끝납니다. 22대 국회 6월에 열려요. 22대 국회 열리고 첫 번째 법안으로 채상병특검법 해도 될 건데, 굳이 21대 국회 한 달 남은 마지막에 하려는 이유는 뭐가 있을까요? ▶박지원 : 민주당으로서는, 홍익표 원내대표로서는 이 세 개 특검을 다 실패했잖아요. 거부권을 행사하는 등으로. 그렇기 때문에 채 상병 특검 하나만이라도 정리하자 이런 의지가 있는 것 아니겠어요? 이번에 보십시오. 왜 총선 패배를 윤석열당인 국민의힘이 했느냐. 오늘 아침 일부 보도를 보면 이종섭은 런종섭이에요, 제일 큰 이유가. 그다음에 김건희 디올백 이런 것들이 문제가 되고 있지 않습니까? 그러기 때문에 처리하자 이거고요. 다음 22대 국회에서는 반드시 김건희, 이태원 이 문제는 해결해야지요. 이대로 넘어가서는 윤석열 대통령이 그대로 견딜 것 같아요? 절대 못 견딥니다. 민심을 이기는 대통령은 없어요. ▷김태현 : 앞서 이양수 원내수석부대표의 생각은 아마 대통령이 거부권을 행사할 거니까 21대에도 거부권 한 번, 22대에도 거부권 한 번. 거부권을 계속 행사하는 대통령이라는 이미지를 남기고 싶어서 민주당이 정치적 의도를 가지고 있는 게 아니냐 이렇게 얘기하던데요. ▶박지원 : 그런 정치적 의도를 유발시키려고 하는 그 국민의힘이 문제이지요. 국민들이 원하는 대로, 민심대로 채 상병 특검 하나라도 처리하자 하는 것은 민주당이야말로, 야권이야말로 국민의 의사를, 민심을 존중하고 있다 저는 그렇게 봅니다. ▷김태현 : 당선인님, 뭐 21대든 22대든 어쨌든 민주당에서 처리를 하면 일단은 통과는 되고, 윤석열 대통령이 거부권 행사할 가능성이 높다고 이제 알려져 있잖아요. 그러면 국회에서 결국 재의결이 돼야 할 텐데요. 재의결 상황에서는 어떨 것 같습니까? ▶박지원 : 윤석열 대통령은 삼권분립, 즉 국회는 국민의 대표입니다. 물론 대통령께서도 국민의 대표이지요. 그렇기 때문에 거부권 행사를 하면 오히려 더 큰 부메랑이 돼서 어려움에 처한다. 저는 이번 총선민의는 윤석열 이재명 공동정권으로 만들어주었다. 그러기 때문에 임혁백 정치학 교수 같은 분은 협치를 넘어서 이제 공치를 해야 된다. 공동책임이 있는 거예요. 그러기 때문에 이러한 문제는 해결해야지, 윤석열 대통령이 계속 덮어둔다고 해서 되는 게 아니에요. ▷김태현 : 그러니까 거부권 행사하지 말고 받아라라는 말씀이신데요. ▶박지원 : 당연히 받아야지요. 대통령이 뭐 계속 거부권 행사를 조자룡이 헌 칼 쓰듯 계속해 나가면 정국이 되겠어요? ▷김태현 : 22대 국회 같은 경우에는 재의결 통과하려면 야권이 8석만 확보하면 되잖아요. 그래서 만약에 22대에서 이 법에 대해 대통령이 거부권을 행사했을 때 과연 국민의힘 내에서 재의결 올라가면 소위 말하는 반란표가 어느 정도 나올까라는 여의도의 관심도 있던데요. 그 부분은 어떻게 보십니까? ▶박지원 : 저는 국민이, 민심이 들끓으면 국민의힘 의원들도 지역에 가면 국민들이 요구를 하지 않습니까? 그러기 때문에 민심편에 서리라 이렇게 보고요. ▷김태현 : 재의결이 되도 통과할 수 있다? ▶박지원 : 저는 경험을 했어요. 박근혜 대통령 탄핵 때 우리 야당이 약 20여 표가 부족해서 안전하게 30표를 더 확보하자 해서 제가 여당 원내대표와 접근을 해서 만들어냈어요. 나중에 60표가 확보됐다 하는 보고를 받고, 또 제가 접촉을 하고 나서 표결하니까 62표로 여당에서 정의롭게 넘어오더라고요. 그래서 박근혜 대통령이 탄핵됐고요. 세종시 수정안만 하더라도 이명박 대통령 때 여당이 다수당이었지만 국토교통위에서 부결시켰고, 본회의 상정해서도 저는 부결시킨 경험을 가졌습니다. 그러기 때문에 정의로운 일이고, 국민들이 요구하는 일이라고 하면 현재 국민의힘 여당 국회의원들도 민심편에 서야 되는 것이지, 자꾸 윤심편에, 대통령편에 서면 이번 총선처럼 패배한다 저는 그렇게 봐요. ▷김태현 : 알겠습니다. 당선인님, 국회의장 출마하십니까? ▶박지원 : 아직 그런 생각해 본 적은 없습니다. ▷김태현 : 그렇습니까? ▶박지원 : 네. ▷김태현 : 아직 공식적으로 뭐 출마한다 안 한다는 말씀은 없으셨는데요. ▶박지원 : 글쎄, 저는 흐름을 보고 있다 이런 정도로 얘기를 하겠습니다. ▷김태현 : 흐름을 보고 있다는 건 어떤 의미일까요? ▶박지원 : 지금 보면 누가 과연 국회의장을 잘할 것인가 이게 중요한 거예요. 누가 정권교체를 해낼 것인가. 이번에 보면 여야 영수회담을 했는데 교착으로 빠졌잖아요. 서로 비난하고 있잖아요. 이때 국회의장이 나서서 대통령과 이재명 대표 사이에서 정치력을 발휘할 수 있는 그런 국회의장. 그래서 골프하고 정치하고 제가 대입시켜서 얘기를 많이 하는데요. ▷김태현 : 고개 들면 안 된다? ▶박지원 : 그렇지요. 고개 들면 안 된다 이것도 제가 만들어낸 얘기이지만요. 어떻게 됐든 골프도 우드, 드라이브, 아이언, 퍼터 이 사박자가 맞아야 좋은 골퍼로 LPGA에서 PGA에서 우승하는 거예요. 국회의장은 또 추진력, 협상력, 정치적, 투쟁력 이 사박자를 갖춘 국회의장이 나와야 국회의 교착된 정국을 풀어내고요. 더 중요한 것은 민주당이 잘해야 이재명 대표가 대통령이 되고 정권교체의 길이 있다. 이걸 가장 잘할 사람이 누구인가를 선택해야지 함부로 하면 문제가 있다 저는 그렇게 봐요. ▷김태현 : 그러면 그 얘기는 지금 나와 있는 한 네 명의 후보가 부족하다고 판단이 되면 내가 뛰어들 수도 있다? ▶박지원 : 저는 그렇게 부족하다고 동료의원들한테 얘기는 하지 않지만 누가 하는 것이 가장 잘할 수 있는가. 싸우면서 협상하고, 협상하면서 싸우는. 잘 싸우는 사람이 돼야 돼요. ▷김태현 : 알겠습니다. 그런데 앞서 네 가지 덕목들 중에서 지금 나와 있는 네 명의 후보는 투쟁력하고 선명성을 좀 강조하는 것 같지, 균형감각이나 협상력은 얘기를 안 하는 것 같거든요. ▶박지원 : 글쎄요. 그러한 문제는 언론을 통해서 표출되고 있기 때문에 최종적으로 우리 민주당 국회의원 당선인, 현역의원들이 결정할 것이다 저는 그렇게 보고요. 그 흐름을 보고 있다 이거지요. ▷김태현 : 어느 보도 보니까 강성지지층은 추미애 당선인을 강력지지하고 있다 이런 보도도 있던데 그건 어떻게 보세요? ▶박지원 : 글쎄요. 여론조사를 보니까 저는 얘기하지도 않았는데 추미애 의원이 당내에서 1등을 하고, 제가 2등을 하고요. 또 국민들도 추미애 의원이 1등을 하고, 제가 상당히 뒤처져서 2등을 했더라고요. 이게 보니까 그 흐름도 재미있다, 참 역시 참고할 만하다 이렇게 보고 있습니다. ▷김태현 : 알겠습니다. 박지원 당선인이 어떤 결정을 내릴지 저도 궁금합니다. ▶박지원 : 좋은 결정 내릴 거예요. ▷김태현 : 알겠습니다. 기대하도록 하겠습니다. 다음 주에 윤석열 대통령 취임 2주년 기자회견을 한다고 보도가 돼 있는데요. 그 기자회견에서 반드시 나와야 될 메시지는 뭐라고 보십니까? ▶박지원 : 대국민사과를 해야지요. ▷김태현 : 기자회견장에서? ▶박지원 : 지금 2년간 이렇게 대통령을 하면 저는 윤석열 김건희 부부는 험한 꼴 당한다, 그러고 나라는 망한다. 그러기 때문에 과거 2년의 이러한 실정에 대해서 반성을 하고 미래지향적으로 가야 된다. 그러고 가장 중요한 것은 이번에 총선민심에 굴복해서 여덟 번이나 이재명 대표가 요구를 해도 응하지 않던, 콧방귀도 안 뀌던 영수회담을 윤석열 대통령 스스로 제안했잖아요. 그러한 마음으로 돌아가서 협치의 수준을 넘어서 공치를 해라. ▷김태현 : 공치? ▶박지원 : 네, 공치. 그러기 때문에 저는 그러한 자세를 좀 보이는 게 좋고요. 영수회담에서도 85 대 15다 이렇게 민주당에서 얘기하니까 아니다, 70 대 30이다. 어떻게 됐든 대통령이 변하지 않은 게 이번 영수회담의 가장 큰 효과예요, 성과예요. 그런데 이번에는 좀 대통령께서 변한 모습을 보이고요. 일방적으로 기자회견해서 당신 하실 말씀만 죽 읽고 들어가지 말고, 기자들의 질문을 허심탄회하게 받아서 기자들이 궁금한, 즉 국민이 궁금한 김건희, 이태원 이 문제에 대해서 어떻게 할 것인가 답변해야 된다. ▷김태현 : 알겠습니다. ▶박지원 : 그러고 민생?물가문제 등 이러한 문제도 해야지요. 지금 다 죽습니다. ▷김태현 : 알겠습니다. 앞서 추미애 당선인이 1위, 박지원 당선인이 2위로 나왔다는 국회의장 선호도 여론조사는 여론조사꽃 자체 조사고, 전화면접 방식이었고요. 지난 26, 27일 실시한 결과이고요. 자세한 내용은 중앙선거여론조사심의위원회 홈페이지를 참조하시면 됩니다. 여기서 마무리할게요. 박지원 해남?완도?진도 당선인이었습니다. 감사합니다. ▶박지원 : 감사합니다. 인터뷰 자료의 저작권은 SBS 라디오에 있습니다. 전문 게재나 인터뷰 인용 보도 시, 아래와 같이 채널명과 정확한 프로그램명을 밝혀주시기 바랍니다. [SBS 김태현의 정치쇼]